L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles

apis 32

@Dryanaide
grand homme ou pas, l'abbé est surtout mort, et je ne pense pas qu'il puisse être jugé.
Ces femmes ont surtout besoin d'être entendues comme victimes.

Dryanaide

@apis-32 Pour être entendu en tant que victime, il faut saisir la justice. Qu'il soit jugé ou pas, c'est une autre histoire.

Metaliblue

Dans le domaine scientifique. Ils on tendance a dire qu'on trouve ce que l'on cherche.

Je cherche pas a diminuer ces actes mais sa me parait compliquer de juger un mort avec nos yeux contemporain. Nos société on énormément évoluer, Ce qui semble évident aujourd’hui ne l'été pas forcément hier.
Sa parait dingue mais il y a pas si longtemps, c'étais plus ou moins ok de sexualiser des enfant. Sa passée même a la tv.
Vue les différence qu'a la génération actuelle avec la précédente. Alors imaginé les différence que notre génération a avec celle de l'abbé pierre.

Par contre, on devrais grave écouter les témoignages. J'ai pas put lire l’article en entier car je suis pas abonnée. mais une victime a dit "J’ai l’habitude de me défendre. Mais là, c’était Dieu. Comment vous faites quand c’est Dieu qui vous fait ça ? ".

Je trouve sa intéressent. Car sa me fait réfléchir sur des question qui sont actuelle comme. La place qu'on les figures d'autorité ou d'admiration. Pk c'est personne on plus tendance a dépasser les limite? Et ce que l'on n'est prêt a accepter ou sacrifier pour ces personne.

Nyanne

Les derniers faits se sont passés en 2005, c'est pas si vieux. (lui par contre il était sacrément vieux)

On pourrait se demander à quoi ça sert d'en parler maintenant qu'il est mort. Effectivement, il ne sera pas jugé.

Mais il y a 2 points importants : tout d'abord les victimes
et également le fait qu'il s'agissait d'un homme d'église et que l'église a pendant longtemps couvert ce genre de débordement, et le fait sans doute encore.
C'est aussi une façon de dire stop aux agressions sexuelles au sein de l'institution catholique.

Metaliblue

@Nyanne a dit dans L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles :

Les derniers faits se sont passés en 2005, c'est pas si vieux. (lui par contre il était sacrément vieux)

Justement. A sont age sont cerveau n'a plus aucune plsaticiter et c'est pour sa que les vieux sont souvent des vieux con qui ne s'adapte plus du tout.

Mais il y a 2 points importants : tout d'abord les victimes
et également le fait qu'il s'agissait d'un homme d'église et que l'église a pendant longtemps couvert ce genre de débordement, et le fait sans doute encore.
C'est aussi une façon de dire stop aux agressions sexuelles au sein de l'institution catholique.

Il est évident que les victimes doivent être écouter. y a même pas a réfléchir, surtout que sa pourrais être intéressent pour faire évoluer les problème que j'ai cité plus haut.
Par contre stop au agressions sexuelles tout court.

Coyotito

Si l'abbé Pierre ne pouvait pas s'empêcher de désirer les femmes, alors il aurait pu quitter le métier de prêtre ce qui l'aurait libérer de l'obligation de célibat.
Et il aurait pu mener son action humanitaire avec autant de succès, Coluche l'a fait par exemple.
Et pour ce qui est de servir Dieu, il existe le diaconat qui est quasiment l'équivalent de la prêtrise sans ses inconvénients.

Mais il est trop tard pour tout, lui pour changer, pour être jugé.

Hilda Van Holp

En réalité tout le monde ou presque ressent du désir sexuel. Ce n'est pas parce qu'on se met au service de Dieu que ça change quelque chose.

Ce qui change c'est le comportement. Après je pense pas que le fait d'autoriser les religieux et les religieuses à avoir une vie amoureuse et ou sexuelle empêche quoique ce soit (même si je suis pour).

Quand on a des penchants pour le viol ou la pédophilie les adultes consentants c'est pas intéressant pour ces gens là. Et pardon de le dire, mais avec le charisme qu'il avait l'abbé il aurait pu chopper comme il voulait.

En vérité il aurait très bien pu céder à ses pulsions sexuelles avec des personnes consentantes. Ca n'aurait posé de problème qu'au Pape. Et encore si il l'avait su.

Nyanne

@Metaliblue a dit dans L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles :

Justement. A sont age sont cerveau n'a plus aucune plsaticiter et c'est pour sa que les vieux sont souvent des vieux con qui ne s'adapte plus du tout.

Lol, c'est sans doute vrai, mais lui visiblement, c'était plutôt dû à une sordide habitude qu'à une perte cognitive.

Et souvent dans les services gériatriques, les infirmières doivent gérer des vieillards dont les filtres sociaux ont complètement disparus...

Pour autant, on est redevable envers la justice quel que soit son âge. Et dans ce cas, ce n'est pas seulement 1 fait sur le tard qui lui est reproché.

Metaliblue

@Hilda-Van-Holp a dit dans L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles :

En vérité il aurait très bien pu céder à ses pulsions sexuelles avec des personnes consentantes. Ca n'aurait posé de problème qu'au Pape. Et encore si il l'avait su.

J'ai l'impression que c'est plus compliquer que sa.
Les victimes avait beaucoup plus fois en la religion que nous.

Je n'ai qu'une seul citation d'une victime donc c'est compliquer de se baser la dessus mais j'ai plus l’impression que l'abbé avait des désir et que la victime c'est retrouver dans la position ou c'est une figure d'autorité de l'église donc c'est la volanter de dieu.
Si je ne le fait pas, mon âme sera punie. Donc on peux vite se retrouvé avec des mal entendu.
Genre l'abbé qui se dit "cool, elle est d'accord de le faire en toute discrétion" alors que la victime se dit "Au putain j'ai pas du tout envie mais dieu le veux donc je doit le faire pour sauvé mon âme".

Hilda Van Holp

Oui c'est vrai qu'il y a cet aspect. Seulement là il ne s'agit pas de volonté propre mais d'être sous emprise et de céder.

Et céder ce n'est pas consentir.

Metaliblue

@Hilda-Van-Holp Exacte
C'est pour sa que je trouve que sa donne a réfléchir sur ce que l'on n'est prêt a accepter ou sacrifier face au figure d'autoriter ou d'admiration.

Par contre, je ne sait pas si les intention été propre, sale ou flou. Je n'est accès qu'a la partie putaclic de l'article.

Nyanne

La question, c'est aussi l'emprise. C'est souvent une donnée des agressions sexuelles...

Metaliblue

Il est abbé donc il avait forcément une emprise sur un nombre de personne conséquente.

Encore une fois je n'est que la partie putaclic de l'article. Je sait pas si on peut parlé d’agression sexuelle. Vue la situation c'est plus de la manipulation sexuelle.

ANNE5983

@pompon J'ai retenu de cet article ".....témoigne une des victimes présumées (toutes anonymes)".
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas eu.
Mais si c'est le cas, pas avéré pourtant :
Faut-il les laisser témoigner et salir l'abbé Pierre, sans qu'il puisse s'expliquer, puisqu'il est mort ,
Cela les aide-t-il vraiment à se sentir mieux ?
Je ne sais que penser.
J'admirais cet homme pour tout ce qu'il a fait, cela me fait mal de l'imaginer agresser des femmes.

ANNE5983

@Jabba-the-Hutt Finalement on ne sait pas grand chose avec un tel article. Les victimes sont "présumées" et anonymes.
J'admirais cet homme et de telles déclarations me font mal.
Ne faut-il pas laisser une place aussi au doute ou même à la diffamation et qui sait , peut etre est-ce simplement de l'affabulation.

@ANNE5983 malheureusement, je crains qu'il n'y ait que peu de place pour le doute... Témoignages concordants sur plusieurs périodes, aval de l'entourage de l'époque... J'ai bien peur qu'on soit sur un secret de Polichinelle.

Nyanne

@Metaliblue a dit dans L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles :

Je sait pas si on peut parlé d’agression sexuelle. Vue la situation c'est plus de la manipulation sexuelle.

C'est pareil...

Metaliblue

@Nyanne a dit dans L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles :

@Metaliblue a dit dans L'abbé Pierre accusé d'agressions sexuelles :
Je sait pas si on peut parlé d’agression sexuelle. Vue la situation c'est plus de la manipulation sexuelle.

C'est pareil...

Absolument pas
Dans un cas tu te reconstruit chez un psy et dans l'autre tu rajoute l'hopital.

Peso, je "préfère" largement mon cas. Car au moins je n'est pas du gérer l'horreur de l’état dans le quelle on n'a laisser mon corp et j'arriver a sortir dehors. J'avais que ma honte a supporter.
Ce qui n'est pas le cas des personnes avec qui j'ai pus échanger est qui ce sont fait agresser. Ils sont largement plus atteint psychologiquement.

Sa va être compliquer a entendre mais tout les abus sexuelle ne se valent pas est certain doivent être aider plus que d'autre.

Nyanne

@Metaliblue Oui, il y a des degrés dans les agressions, et aussi dans la façon dont les personnes se reconstruisent.
Mais si l'agresseur te manipule contre ton gré pour obtenir du sexe, ou si il provoque le geste sexuel , dans les 2 cas, c'est une agression sexuelle.

Mais bien sur qu'elles ne sont pas toutes pareilles, et il y a plus ou moins de gravité. Et certains auront besoin de plus de soins et/ou de temps que d'autre.

Metaliblue

@Nyanne On peux pas parler d’agression si il n'y a pas eux de violence physique ou verbale.
Les mots on de l'importance.