@Cynthia80 a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

@Marie-Thérèse personnellement, je suis contre toute forme de rébellion, l'interet collectif n'est pas ce que veut la nupes. Je suis mouton et dans ma famille encore plus, sinon on m'aurait foutue dehors, y'a un chef et on obéit.

Il y a peut être un juste milieu entre l'obéissance aveugle et la rébellion quand même.
Quoiqu'il en soit certaines choses sont intolérables.

Ma belle mère te ressemble beaucoup sur ce point, obéissance aveugle.
Ma femme, a choisi sa vie (normal) en désaccord avec l'idéologie de son père. Son père a été un vrai salaud avec sa fille (totalement anormal). Ma belle mère, qui n'en pense certainnement pas moins, n'a jamais pris le parti de sa fille, ni de ses petits enfants parce que ça a même débordé sur les gamins.
Parce qu'on désobei pas au chef de famille...

Crois moi qu'aujourd'hui, les plus punis sont ceux qui ont docilement obéi, frères et soeurs de ma femme compris.

Toujours défendre ses idées, sa liberté et assumer ses choix.
Ça fait parfois très très mal mais à la fin c'est toujours le meilleur.

@Hornet J'ai longtemps préféré me dire ça aussi.
Malheureusement, ça conduit à minimiser la problématique et sous-estimer leur capacité à persuader nos concitoyens pour arriver au pouvoir.

Et puis la politique, ce n'est pas qu'une question d'intelligence technique sur les dossiers, c'est aussi beaucoup d'intelligence relationnelle.

@Hornet Je ne suis pas de cet avis, ils n'ont pas rien fait justement durant cette séquence, ils ont planté plusieurs pièges au fil de l'eau (positionnement, motion de censure, interview -> commentée par les autres bords politiques etc...) et la majorité, la Nupes et la droite s'y sont vautrés comme des débutants.

C'est assez affligeant.

@Hornet Il faut surtout y voir, au delà de la naïveté transpirant de la déclaration, l'excellente gestion de la séquence par le RN et Marine Le Pen en tête.

Et c'est d'autant plus inquiétant.

@LeaPierce Je ne vois pas trop ce qu'il y a à en dire.
Comme pour chaque sujet qui touche à notre consommation, c'est avant tout une question de choix personnel, d'acceptation (parce qu'il y a forcément une part de renoncement dans tous choix) et de volonté de s'y tenir.
Et c'est une vision globale de notre impacte par notre consommation qu'il faut imaginer (social, écologique, économique, mondial). C'est notre super pouvoir de consommateur.

Concernant la consommation locale, ça va au delà de la simple viande et c'est dans un système plus global de vision. Je fais partie de ceux qui considèrent de plus en plus qu'on ne s'en sortira pas en dehors de la réhabilitation locale d'îlots de vie sur des terres capables de soutenir la population locale (en gros, je ne crois pas du tout au système de la métropole qui serait plus écologique).

J'y vois en plus un triple sens dans cette démarche:
-social (ça brasse les gens du territoire qui se soucient du territoire),
-écologique (produit de saison, moins de transport, capacité à se renseigner exactement sur les modes de production élevage etc...),
-économique (faire vivre le local).

Naturellement, il ne s'agit pas d'être extrémiste (c'est jamais la bonne solution quel que soit le sujet) mais de tendre petit à petit vers un type de fonctionnement en circuit beaucoup plus local ou à minima plus responsable (avec des cercles fonctionnels, écologiques, économiques) % par % de notre consommation tout en supprimant certains produits totalement inutiles (dont on nous fait croire qu'ils sont indispensables pour réorienter le budget dépense vers du qualitatif).
Et ce n'est pas qu'une question de budget, la réponse facile c'est toujours de dire:" oui mais j'ai pas les moyens". Tout cela s'étudie un peu au delà de la facilité d'une réponse type.

Parce que oui, cela passe par un examen approfondi de ses dépenses, de leur pertinence fonctionnelle, écologique et économique, je pourrai même dire stratégique.
Comment je rationalise mes dépenses inutiles qui ne m'apporte au final pas grand chose pour n'acheter que ce qui a un impact bénéfique.
Peut être moins, mais mieux.

De manière générale, nous achetons tous, trop et trop de n'importe quoi. C'est un constat qu'on peut faire assez facilement (moi y compris bien entendu).
Et nous devons vraiment nous demander ou est la pertinence de nos achats et pas seulement pour la viande.
Quel est l'impact de l'achat d'une voiture électrique chinoise par exemple?
Est ce que les quelques milliers d'euros qu'on y met en moins valent:
-l'impact écologique des conditions de production de cette voiture à l'autre bout du monde.
-la mise à mal de notre économie européenne (et des gens qui y travaillent).
-la perte progressive de notre souveraineté et de notre soft power au niveau mondial,
etc...
Notre conso, c'est bien plus que simplement nos petites emplettes à nous dans notre coin.

Je me rends compte qu'il y a à boire et à manger dans mon message, ça mériterait un bouquin

@Cynthia80 a dit dans Ils osent tout, c'est à ça qu'on les reconnait :

@Hornet il a raison, mais les actes ne suivent pas, on ne peut rien réformer dans ce pays même si c'est nécessaire. L'attitude de la nupes est abjecte.

Macron a raison effectivement.
Il est élu lui et l'autre non.
En revanche, dans un débat (ce qu'il a demandé au militant d'ailleurs, pouvoir débattre avec lui), ce n'est absolument pas un argument valable.
C'est du même accabit que moi je suis concerné et toi pas alors c'est moi qui ai raison.
Il s'agit d'un argument d'autorité. C'est le degrés 0 du débat. C'est totalement navrant.

Pourtant je l'aime bien notre président de la France de la win.
Mais bordel, qu'est ce qu'il n'est pas à la hauteur ces derniers temps. En dehors du corpus idéologique (on adhère ou pas) la séquence depuis début 23 est vraiment totalement foireuse. Il ne fait rien comme il faut.

Concernant le changement, c'est un vrai job à temps plein.
Et notre gouvernement est minable dans cette tâche. Et là encore, je parle pas du corpus idéologique hein. Je parle vraiment de la conduite du changement.
Dossiers non maîtrisés, trop d'interlocuteurs, discours décousu, agitation des peurs, non fluidité sur les thématiques, etc...
Ils font le grand chelem du foirage.

@LeaPierce Au delà du français moyen c'est aussi et avant tout une question de choix.
Peut être parfois moins, et encore*, mais mieux.
*Par exemple, les légumes de la cueillette locale sont, en plus d'être de saison, pas plus cher (voir parfois moins) que dans les grandes surfaces du coin.
Il n'est pas question de français moyen là. C'est une question de choix de consommateur.

Ça parlait de viande, mais si le sujet c'est de réduire son impact ça va nettement au delà de ça.

Comme pour tous ce type de sujets, ma femme et moi avons le même fonctionnement.
La vague est trop grosse pour que nous la stopions alors il faut vite apprendre aux enfants à surfer.
Bien entendu c'est passé par une période d'exclusion, de restriction, puis de vigilance etc...
Mais c'est aussi beaucoup/énormément d'éducation, de dialogue, un écran oui mais pour quoi en faire, un écran oui mais qu'est ce qu'il y a à côté, un écran oui mais c'est quoi le risque etc...

Et il reste encore aujourd'hui (ce sont des ados) quelques règles. Par exemple, en semaine la télé le soir ok mais juste des documentaires des séries en anglais et les infos (qu'on commente avec eux).
Ouverture sur le monde, culture g et perfectionnement en langue. #parentstortionnaires
On a aussi le pas de téléphones dans les chambres du soir au matin etc...

Ps: et je valide le carnet et les crayons au resto. Tu fais des tonnes de choses avec pour occuper un gosse.

@LeaPierce a dit dans Les bars/restaus doivent-ils adapter leur carte aux régimes spécifiques ? :

@ayamé Bah c'est déjà très bien et mieux que le français moyen. ^^

Après je pourrais pousser le raisonnement à "si tu n'en manges qu'une ou deux fois par mois, pourquoi pas ne plus en manger que quand tu vas au restau, et peut-être même tu n'auras plus le goût d'en manger du tout".

Je jette la pierre à personne, je pense juste que ce serait plus facile si tout était végétarien et la viande ne nous manquerait pas (ou plus, pour les plus réfractaires). Quand tu as jamais goûté un aliment, il te manque pas. Si on avait jamais eu accès à la viande, ça nous manquerait pas.

Euh, à titre perso, pour la viande rouge, on ne mange presque plus que du black angus élevé à 1 km de la maison dans une ferme bio.
Va trouver ça dans un restaurant....
Idem pour le poulet, fermier et local etc...

Ça aussi c'est compliqué dans les restaurants, s'assurer que la cuisine est locale.

@Shanna Ben je pense justement qu'il y a assez de place pour des établissements dans la tradition et d'autre dans de nouvelles tendances.

Le consommateur a ainsi le choix sans pour autant qu'il y ai une uniformisation mauvaise pour la profession au final.

Alors attention vieux con en approche mais... Ça me paraît aussi saugrenu que d'aller dans un Mac do demander un burger de Black Angus ou mieux de boeuf de Kyoto.
Ou aller demander un couscous avec des cotelette de porc dans un restaurant marocain

Chaque établissement dispose de sa propre carte qui est également partie de son identité.
Et on aime tel ou tel endroit également pour cette identité.
Tu adhères ou pas et donc tu y vas ou pas.

En revanche, il y a clairement un créneau marché à prendre. Il ne serait pas étonnant que certains établissements s'y mettent.
En revanche, l'exiger de tous serait une erreur.

C'était la minute vieux con

@Astyanax C'était franchement super intéressant

Même pas en rêve

Vu un jour ou ma femme avait le cafard.
Je me suis dit:"un film avec Omar Sy, ça va être drôle, c'est bon pour le moral ".
J'en entends encore parle

Mais c'est un super film

@Biquette Rien qui ne soit ré-ajustable.

@Biquette Non, quand l'unité de compte est le million d'euros, pas de visio

@Lapin ils ont passé une pub durex pendant la belle au bois dormant?

@icescream J'ai effectivement l'habitude de ce genre de situation.
C'est toujours un peu pénible, mais ça fait effectivement parti du job et des responsabilités.
Jamais vraiment d'horaire et jamais vraiment totalement libre.

@Artelise et @Cynthia80 merci.

@Artelise Il est surtout utilisé pour faire de la gesticulation en communication qui est par principe le contraire de la résilience.
Ainsi, on le vide de son sens premier pour en faire un élément de langage à la mode.

@Mai-Tai La scène de la douche