@ANNE5983 Et pourtant, les retraités aujourd'hui ont un pouvoir d'achat supérieur aux actifs.
Et c'est très bien documenté, j'ai déjà sourcé sur ce même topic.
Donc quand tu joues du violon pour tes retraités qui galèrent, ce dont je ne doute pas, dis toi bien que c'est plus dur pour plus d'actifs et on leur prépare encore pire.

Ps: et je ne rentrerai pas dans l'explicatif de la caricature du jeune féneant qui veut tout.
Je me contente des statistiques bien plus parlantes que les ont dit du bistrot.

De tout temps, le jeune a été un branleur. Ça a toujours été faux.

Ça a l'air effectivement bien barré comme il faut

@ANNE5983 a dit dans La réforme des retraites :

@ayamé a dit dans La réforme des retraites :

La mienne est assez bonne, enfin pour moi qui ne suis pas une consommatrice impulsive,

La mienne me permet de vivre correctement et de me faire des plaisirs dont je me suis privée toute ma vie du fait d'un travail très "accaparant" (commerçante, d'abord gérante, puis à mon compte). Je ne suis donc pas trop d'accord à ce que l'on me diminue ma retraite car ça reviendrait comme par la passé à survivre au lieu de vivre (ce que je regrette un peu maintenant). Mais ce fut un choix. J'ai beaucoup travaillé pour couler une retraite paisible et agréable et je veux encore en profiter tant que j'ai la santé. Et crois moi je ne fais pas de folie.

Et donc, à ce titre, tu trouves normal que ceux qui ont maintenant pris ta place passent également une vie compliquée (parce qu'elle ne s'est pas simplifié avec le temps, d'autant que contrairement à avant, les actifs disposent d'un pouvoir d'achat moindre que celui des retraités, donc c'est même peut être plus dure) pour avoir nettement moins que toi à la retraite?

C'est bien ce que je disais, la solidarité générationnelle ça a toujours été que dans un sens depuis l'après guerre.

@ANNE5983 a dit dans La réforme des retraites :

@ANNE5983 a dit dans La réforme des retraites :

@Jabba-the-Hutt

De toute façon les économistes entre-eux n'arrivent pas à se mettre d'accord, alors comment veux-tu qu'à notre petite échelle on puisse avoir une vue très objective de l'avenir.
Je doute même de mes convictions.....que je croyais bien ancrées pourtant (et je l'avoue bien humblement).

Ils ne sont pas d'accord entre eux parce que chaque système a ses avantages et ses inconvénients.
Et suivant la grille de lecture idéologique qu'il y a derrière, un système ou l'autre devient alors plus intéressant que l'autre.

Mais le véritable souci derrière, c'est le changement des règles du jeu.
Je suis certain que si tu fais un sondage auprès des fonctionnaires par exemple, assez peu savent qu'une partie de leur retraite sera issu d'un système par capitalisation. Et pourtant, c'est déjà effectif.

A titre personnel, ce n'est vraiment pas le type de système qui me pose souci. C'est vraiment toutes les duperies qu'il y a derrière les discussions et la communication de nos élites (politiques, financières, économiques etc...).

Cette réforme des retraites, c'est aussi un projet de société. Et là pour l'instant, le projet est merdique à plus d'un titre.
Ne serait que dans la vision de l'effort à consentir.
Un effort national sur un sujet national, c'est à l'ensemble de la nation de le faire.

@Marcel En soit, qu'on soit dans un système ou l'autre, c'est pas vraiment le souci.
On peut être pour ou contre l'un des systèmes naturellement pour des raisons idéologiques, sociales ou autre. Mais ce n'est pas la problématique ici.

Mais que les règles du jeu soient claires, définies et qu'elles ne changent pas en douce.
Et surtout surtout, qu'elles soient vraiment exposées et comprises.
Sans oublier qu'on (là je parle de nos élites qui nous vante tel ou tel système) évite le pipotage à base de système qui ne sont pas en régime de croisière.

@ANNE5983 Moi je précisais juste que nous étions déjà sur la voie de la capitalisation.
Ce qui constitue du coup quand même un sacrée double langage de la part de l'état et des oppositions politiques. Sauver notre système actuel tout en douce basculer doucement dans la capitalisation.

Je n'ai pas apporté de jugement de valeur autre que la capitalisation, ça reste quand même très dépendant de la performance du fond de capitalisation. Et tu vas te retrouver avec des systèmes à l'américaine avec des fonds de pension requins qui font beaucoup de mal à l'économie étant toujours en recherche de rentabilité immédiate.
Un bon gros crack boursier et les pensions s'effondre.

Heureusement, ça n'arrive jamais...

Edit: et d'ailleurs tu auras noté qu'on est au début du système.
Donc forcément ça marche bien, peu de bénéficiaire, beaucoup de cotisant.
Donc juger la performance du système sur ça, c'est de courte vue tout de même.
la Rapf a été mise en place en 2005. Il manque donc encore au moins 25 ans pour une mise en place du régime de croisière.

@ayamé La capitalisation ne vaut que quand tu le fais en dehors du système sur une capitalisation garantie.
Sinon, tu finis comme tout petit épargnant à la première crise financière.
Tous les systèmes et notamment ceux défiscalisés ne font qu'allimenter le gigantesque Ponzi des retraites.

A noter que comme je l'ai déjà dit sur le forum, la capitalisation est déjà bien rentrée dans le système français, y compris chez les fonctionnaires (Rafp).

@Doc-Cranium Ça dépend des exploitations.

De manière générale, j'évite les grands événements à la capitale.
Je trouve qu'il y a toujours trop de monde, trop de bordel et surtout qu'on est toujours trop loin de la réalité des choses.

Pour ce qui est d'aller à la rencontre des agriculteurs, le meilleur moyen reste encore de se déplacer pour les voir dans leur milieu naturel

Apprendre de ma petite sœur qu'elle a plusieurs propositions d'embauche dont une totalement indécente après plusieurs mois difficiles dans sa boite actuelle.

@LeaPierce Oui, c'est ce que j'ai ajouté en éditant mon message.
Effectivement, on est à bien plus que 2 mois. Nous avons été très progressif dans nos actions, mais à un moment, faut bien que ça bouge.

@LeaPierce La clause résolutoire est une clause qui se trouve dans les contrats de bail (en tout cas en France).

Il y a des modalités strictes pour un bailleur qui veut récupérer un bien mis en location.
C'est très encadré et ça ne se fait pas n'importe comment et à n'importe quelle date.

Elle stipule que, dans le cas d'un défaut de paiement du locataire, le bailleur peut (après 2 mois d'un commandement de payé resté infructueux ou 1 mois si il n'y a pas d'assurance risque locatif) faire valoir de plein droit la résiliation pure et simple du bail.
Le locataire doit alors immédiatement quitter le logement sous peine d'entrer en occupation illégale. Il reste cependant redevable de toutes les sommes dues.

Donc là, t'imagine que plus de 5000 euros de dette, c'est bien plus que deux mois.
On a laisser le temps des explications qui ne sont jamais venues, on a ensuite fait le commandement... infructueux, maintenant, étape suivante.

Donc, des locataires qui ne paient pas leur loyer (oui toujours ).
Injoignables, aucunes réponses au téléphone, aucune explication, aucune discussion.
Plus de 5000 euros de dette quand même
Un commandement de payer par huissier resté infructueux à échéance.
Donc mise en place de la clause résolutoire qu'ils ont signé .
Résiliation du bail de plein droit pour le bailleur, rien de plus normal dans la situation....
Avec demande de libération des lieux sous peine d'expulsion à la fin de la trêve hivernal.

Et je viens de me faire pourrir au téléphone parce que je serai soit disant un salaud....
Bizarrement, là il a réussi à me contacter

Mais qu'ils aillent se faire .....

@Kachina Ou pas, si c'est pour se taper du bouchon avec des gros connards et connasses, nous ne sommes pas sexistes , c'est pas forcément mieux.

@Cynthia80 Un président élu avec une base si faible non.
Même si on a voté pour, on devrait le comprendre et l'accepter.
C'est le président de tous les français mais ce n'est pas le premier choix de deux tiers des français.
Ces 2/3 doivent aussi être écouter.
On ne peut pas gouverner uniquement pour les surdiplomés, les chefs d'entreprises, les professions libérales et les retraités.

@Doc-Cranium Ah si, le:" ils étaient 10" a fait coulé beaucoup d'encre mais à l'époque, si tu la ramenais, t'étais un facho.

Là, à l'échelle industrielle, ça percute plus.

@ayamé Tu ne dois pas être une amie de la Nupes voilà tout

@Marie-Thérèse J'ai parié en début d'année, le gouvernement ne passe pas l'hiver donc le 20 mars et l'assemblée ne tient pas le printemps donc le 20 juin.
Je suis dans les temps.

@ayamé Tu ne suis pas. La Nupes fou le bordel et les amis de la Nupes sont lymphatiques.

C'est pourtant simple

@Cynthia80 Je comprends parfaitement qu'un événement traumatique comme celui ci puisse conduire à un total lâché prise.
Mais doit-il être permanent?
Peut être faut-il alors chercher une aide extérieure?